第219章 道論爭鋒!


  第218章 道論爭鋒!

  郭子源是打車趕到會場的!

  趕到會場之後,因郭子源提前就問過丁先琦所在的分會場,所以就按照地標指示直接進入到了分會場裡。

  講座依舊在繼續,但下午第一場次的議程即將結束。

  僅餘下二十分鐘時間。

  丁先琦坐在了倒數第二排靠邊位置,這會兒在看著電腦,快速地搜尋著各種資料。

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  郭子源來到丁先琦身側後,便立刻問:「師父…怎麼回事?」

  丁先琦瞅了郭子源一眼:「有人和我們槓上了。」

  郭子源能理解,這種課題的槓上,不需要額外原因。

  省人醫敢拿著這個東西來年會裝逼,就要做好被質疑的準備。

  當前對糖尿病足的治療和研究,都處於相對平台期,全世界都在為之束手無策。

  甚至,糖尿病足潰瘍導致的死亡率,高於大部分「腫瘤」!

  你說你能治癒,這不扯犢子麼?

  「師父,對方主要是指什麼地方的不足呢?」郭子源輕聲問。

  丁先琦身側坐著的人是他朋友,不過是郭子源不認識的朋友。

  他偏了頭:「丁哥,查到了,和你對槓的這個教授,來自溫市醫科大,既往沒有做過糖尿病足潰瘍的課題!」

  「估計也不是什麼個人私人恩怨,對方的學術造詣有點深。」

  「你可以看看簡歷。」

  不是因恨生恨,也不是因嫉妒故意找茬,對方什麼身份,什麼樣的簡歷都不重要了。

  就是這樣的學術人,最是難纏了。

  當然,做學術和做研究必須得認真。

  丁先琦並不能置之不理。

  丁先琦這才說:「這是我同學,叫文章人。」

  「名字好吧?」

  說實話,郭子源聽到文章人三個字的時候,都愣了愣。

  文章就文章,文人就文人吧,文章人是什麼鬼?

  不過,名字是父母賜字,丁先琦這一輩的父母,興許沒啥文化。

  「文老師好。」郭子源對他會心一笑,客氣笑笑。

  「你好,你就是小郭啊……」文章人咬著牙。

  恨恨地看著丁先琦。

  郭子源也看向了丁先琦。

  丁先琦這會兒都火燒眉毛了,所以也不似在小群裡面那麼浪蕩:「文哥,我錯了。」

  「我給你真誠道歉,我現在其實有些慌。」

  「我正在找那個曲教授所說的理論漏洞。」

  郭子源便問:「師父…曲教授說的到底是什麼漏洞啊?」

  丁先琦便才終於說到重點:「根據糖尿病足感染的定義,皮膚表面微生物的存在不能被認為是感染的證據。」

  「通常只有大量的細菌數(一般定義為每克組織細菌>105copies)才是診斷感染的基礎!」

  「我們談及糖尿病足潰瘍的時候,這個感染是必須要定義清楚的。」

  「目前業界對糖尿病足潰瘍患者的臨床治療目標包括:降低心血管事件發生及死亡率,緩解肢體疼痛、促進潰瘍癒合、保肢及改善生活質量。」

  「他指出,目前糖尿病足潰瘍的血運重建手術適應證大概有以下:」

  「臨床上表現為缺血性潰瘍,特別是Wagner分級4級及以上的DFU患者;②DFU合併LEAD患者Fontaine分期在Ⅲ期以上的嚴重肢體缺血患者;③下肢缺血症狀在Fontaine分期Ⅱb以上的重度間歇性跛行、經內科規範化治療無效的患者;④ABI在0.7以下、影像學檢查證實血管病變位於髂股動脈,由於神經病變的存在而沒有表現出典型間歇性跛行症狀的患者……」

  「我們課題組對於這些分期不嚴謹,有一些手術,屬於是認知的絕對手術禁忌症!」

  「我們沒有做好倫理學的評估,而且展示出來的理論,不夠徹底和詳實…」

  郭子源一聽,便知道對方是真的很專業,或許他對糖尿病足的認識很深,只是還沒來得及做糖尿病足相關的科研。

  但正在做充分準備。

  郭子源問:「師父,你沒說,我們只是試探性的治療嘛?」

  「糖尿病足潰瘍,本來就是要換藥的啊。」

  丁先琦:「子源,在這裡,文字遊戲沒有意義。」

  「這裡不是在和病人、家屬進行交流,是和同行進行交流,你知道吧。」

  「大家都是副高,國家鼓勵並支持副高級以上的醫生去開拓,去搞創新。」

  「沒人會追究你的程序問題。」

  「你搞了就是在治!」

  郭子源抿了抿嘴,心裡暗暗記下這一點。

  這都是到了骨科的COA,還有人會糾結你的程序對不對嘛?

  你只要敢試探,只要不犯絕對的毛病和錯誤,不會有人說你不按照指南治病。

  TM的骨科治療指南,都是坐在這裡面的人修正的。

  如果天天大家都按照指南進行治病,不去探索,那指南還修不修正了?

  一般來講,指南是給縣級、地級市醫院給出的診療規範,而不是給頂級教學醫院和三甲醫院的絕對束縛框!

  但三甲醫院要脫離指南,必須要有一個原則。

  擁有高級職稱者主導!

  沒有這個底線,碰就是死。

  郭子源思慮一會兒,道:「師父,我能說實話嗎?」

  丁先琦偏頭:「你講啊。」

  郭子源:「這個教授所講的適應徵,是血管重建術的適應徵,不是糖尿病足潰瘍局部清創和微循環血運重建的適應徵。」

  「這兩個就不是一個東西!」

  「我們為什麼要按照他的標準來?」

  「按照他給出來的標準,臨床經過了那麼多年的探索,血運重建術,真的可以讓潰瘍徹底消失嗎?」

  郭子源直接將對方的根都給拔了。

  要做糖尿病足的治療,指南肯定要先研究透。

  指南上是這麼寫的——

  內科治療方法僅僅是針對輕至中度的下肢動脈缺血性病變的患者,用於延緩其病變的發展,改善臨床症狀和生活質量,是糖尿病足治療的基礎。

  對於缺血嚴重而內科常規治療無效者,需行經皮血管介入或外科旁路手術進行血管重建治療。

  郭子源讓丁先琦翻出糖尿病足治療的指南。

  丁先琦馬上鎖定了相應的位置。

  果然找到了這些條例。

  丁先琦問:「所以,你的意思是,我們不反駁他的意見,直接釜底抽薪?」

  郭子源:「我們討論的都不是一個東西,為什麼要依照他的原則來呢?」

  「目前臨床推薦的血運重建手術,通常選擇外科旁路手術或血管腔內治療進行血運重建的手術方式。」

  「這沒多少用!」

  「大血管再通,只要是局部微循環不通,那就類似於家裡的水閥壞了,你整天修小區的水道。」

  「家裡的人還是會渴死。」

  「局部微循環是局部微循環,外循環是外循環。」

  「糖尿病足患者是可能存在中支動脈的狹窄,但更根本的是在於局部微循環的堵塞!」

  「至於教授所說的感染,那就更是另外一個範疇了。」

  「糖尿病足感染,一般是指局部組織產生了缺血變性、壞死之後,繼發了細菌感染。」

  「雜糅了感染與組織壞死之後,加劇了微循環的堵塞,使得壞死成正反饋指數級增加!」

  「感染不感染,診斷那麼精確也沒多大的意義。」

  「就算沒感染,缺損還是缺損。」

  「如果糖尿病足潰瘍通過治療感染就能治好,外用抗生素就無敵了!」

  丁先琦直接拍了一下自己的腦殼:「所以,是我被他繞遠了?」

  丁先琦終究不是這個治療方案的原創者,他只是借用了郭子源的理論體系。

  他對這一套的理解,肯定不如郭子源這個原創者那麼深入。

  「也不是繞遠了,是先入為主,太靠指南了!」

  郭子源一針見血地道:「師父,我們要基於指南,還要拋出指南,才能有希望修正指南。」

  「就是局部微循環是獨立的循環結構,我們要咬死這一點!」

  「目前,臨床中對於糖尿病足潰瘍的探索有哪些?」

  「血運重建,局部中藥、局部加用針灸,局部用高分子材料,如銀離子敷料!」

  「不說這些絕對沒用!」

  「但依舊沒涉及到認知的根本,外循環和局部微循環,是兩套獨立的體系。」

  「局部微循環沒有建立好,外循環沒出問題局部也會出問題。」

  「局部微循環建立好了,外循環沒出問題,那麼局部的血運就會變得更好!」

  「這是我們骨科的手外科技術,不是血管外科技術。」

  「我們要懂得應用這一點!」

  丁先琦道:「所以…我們不需要辯解?」

  郭子源:「我們只是闡述我們的理論依據,他只是闡述當前糖尿病足潰瘍治療的理論依據。」

  「根本就不是辯解啊!」

  「這個曲教授,還有其他教授,依舊可以按照現有指南推薦的那些方式去治療,去進一步探索。」

  「我們依舊可以走我們的局部微循環路徑!」

  「大家如果可以殊途同歸自然更好,但現在,大循環重建沒找到好的辦法之前!」

  「我們的局部微循環,找到了方案。」

  「感染與否的診斷,真沒那麼重要,感染的治療沒那麼簡單,卻也沒那麼難。」

  丁先琦終於舒緩了起來。

  他盯著郭子源,聲音溫柔,有些冒犯:「兒子還是自己的好啊。」

  文章人屁股直接撅起來,敲了丁先琦一下,轉身就走了。

  走開了好幾步,他才回頭:「丁先琦,你TM被人噴死了也活該。」

  「就你這嘴巴…糞坑都沒你這麼臭…」

  丁先琦吼了一聲:「我說啥了我,你TM自己下不出來蛋怪我TM蛐蛐你啊?」

  「我到底說啥了?」

  「你自己神經敏感,有毛病吧?」

  或許,丁先琦與這位叫文章人的老師關係很好,所以兩個人都是針鋒相對的。

  郭子源沒發話。

  認真地想過那位曲教授的理論後,又說:「師父,您到時候不如就這麼回答吧。」

  「曲教授所說的方法,是為了加大局部的灌注量,是對的。」

  「我們的治療思路,是為了徹底應用已有灌注量,是另外的思路。」

  「然而,要不要特別精確地診斷局部感染,在加大外灌注量的時候,是很重要的。」

  「畢竟感染依託於抗生素到局部參與抗菌作用。」

  「然而,對於局部微循環的重建而言,局部用藥,可以很好地解決這個問題了。」

  「我們主要依託的……」

  郭子源與丁先琦又探討了十幾分鐘後,議程終於是到了討論的環節。

  果不其然的是,那位曲教授第一時間就站了起來,接過了話筒。

  因之前他與丁先琦就對線過,而丁先琦帶來的糖尿病足潰瘍課題的治癒,很新,很吸睛。

  所以,其他教授們主任們都很有默契地沒有再多事,而是把舞台交給了丁先琦和曲教授。

  曲教授的問題還是老問題。

  不過丁先琦依據郭子源的回覆,做了回答。

  曲教授想了想,摸了摸下巴:「那你是另外起了一個爐灶啊,你要搞這個,你們團隊就必須依託於新的基礎理論了。」

  「局部微循環另成體系?」

  「嗬嗬……」曲教授說著自己都笑了起來,仿佛是覺得這個提法很搞笑。

  郭子源就在丁先琦的身邊,快速說了回答的答案。

  丁先琦重複:「局部微循環另成體系,不必自創理論,這是糖尿病足潰瘍既有的。」

  「如果局部微循環不另成體系,那麼血管重建術就是糖尿病足潰瘍治療的絕對適應證和第一手術術式,不該有療效不好的病例!」

  「現實卻並非如此!」

  曲教授說:「那是因為局部有感染,而且組織有壞死性的缺損。」

  丁先琦回道:「局部有感染的病例,不止糖尿病足潰瘍一類,大部分外科的局灶感染,都可以通過清創加抗感染予以解決。」

  「為什麼糖尿病足重複這種治療就不行呢?」

  「至於組織壞死性缺損,手外科的皮瓣移植手術適應證中,糖尿病足潰瘍就是禁忌症。」

  「如果只是單純的缺損,按照一般的感染缺損,感染控制後,直接皮瓣移植即可了事。」

  「部分糖尿病患者存在手部潰瘍,手部潰瘍缺損,能否通過腹部埋養技術予以填補缺損呢?」

  「不能,依舊是禁忌症!」

  「即便是血糖控制良好,埋養術也生長有限!」

  「這就只能證明,是局部微循環的問題。」

  「否則的話,就只能得出來這麼一個結論,糖尿病患者的所有機體組織的癒合效率都在遠遠下降。」

  「然則,其他部位器官的手術中,糖尿病患者的血糖控制得當,即可良好恢復!」

  「這更加證明了,糖尿病足潰瘍部位,是微循環出了問題,而且這個微循環,是單獨獨立的。」

  曲教授再反問:「那為什麼特別寬大的潰瘍,通過你們的技術,無法直接治癒呢?」


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